Руханилық өзімшіл емес; бұл барлығында өзін -өзі көру: Шри Шри Рави Шанкар

Рухани гуру Шри Шри Рави Шанкар руханилықтың нені білдіретінін, руханият пен дін арасындағы байланысты және әлем азаматы болу дегенді түсіндіреді.

2016 жылдың ақпан айында Нью -Дели қаласындағы Индиго қаласында (One Golden Mile) өткізілетін Express Adda басылымы рухани көшбасшы және «Өмір сүру өнерінің» негізін қалаушы Шри Шри Рави Шанкарды қабылдады. Ұлттық пікір редакторы Вандита Мишра жүргізген талқылауда, Үнді экспрессі , және Прасун Джоши, лирик және төраға, Азия -Тынық мұхиты, бас директоры және COO, Үндістан, McCann Worldgroup, Шри Шри руханияттың нені білдіретіні және тағдыр, таңдау мен ұғымдар туралы түсінік бере отырып, руханият пен дін арасындағы байланыс туралы ұзақ сөйледі. өзін '. Ол сонымен қатар ұлтшылдықпен қатар елді қамтыған толеранттылық туралы пікірталастар туралы кеңінен айтты.

Міне Express Adda толық мәтіні.

Вандита Мишра: Сіз не болып жатқанына қалай қарайсыз, мысалы, біздің елдегі соңғы толқулар, JNU -да не болып жатыр - студенттер мен үкімет арасындағы қарама -қайшылық? Сіз мұны жиі айтасыз nindak ko apne pas rakhna chahiye (сыншыларды жақын ұстаңыз) ... сіз өзіңіздің жауыңызды қасыңызда ұстауыңыз керек, себебі ол сізді таза ұстайды және сізді адал етеді. Бұл жағдайда көпшілік үкімет студенттерге бүлік шығарды деген айып тағып, өзгеше пікір білдіргендерді қылмыстық деп санайды. Біздің премьер -министр Нарендра Моди сізді тыңдайтындықтан, сіз онымен сөйлесетін болсаңыз, оның үкіметі JNU студенттерін қабылдайтын кезде оған не айтар едіңіз?

Шри Шри: Сөз бостандығын кез келген жағдайда құрметтеу маңызды. Әркімнің сөз бостандығы бар, бірақ егер біреу: Бхарат ко барбад карке рахенге (Біз Үндістанды жойамыз) ' , бұған кез келген демократия, өркениетті қоғам жол бермейді. Біз мұндай тұқымдарды қараусыз қалдыра алмаймыз, бұл одан әрі өсіп, бүкіл атмосфераны қылмысқа айналдырады. Біз ең алдымен қылмыстық үрдістерді жоюымыз керек. Бұл кек алу арқылы жасалмайды, тек жанашырлықпен жасалады. Егер бала қылмыстық әрекетке барса, ата -ана не істейді? Олар сөз бостандығы деп айта алар ма еді? Олар: «Жоқ, аяғыңызды төмен түсіріңіз, бұл қабылданбайды», - дейді. Бала жолдан шықпауы үшін осындай жаза қолдану керек. Өйткені, бүгінде бізде бүкіл әлем бойынша терроризм қаупі бар. Бәрі бейбіт және босаңсатын жағдай емес. Біз сергек және сергек болуымыз керек. Әрине, мен әрқашан модерация мен медиацияны, сөйлесуді және диалогты ұнататынмын. Бірақ шара қолдану керек және біз мұндай арандатушылық нәрселерді назардан тыс қалдыра алмаймыз.

Вандита Мишра: Сіз сондай -ақ жеккөрушілік пен қорқыныш - бұл шынымен де төңкерілген махаббат, ал реніш - бұл басқа жақтан тартымдылық деп айттыңыз. Мүмкін, үкімет қиналған студенттерге мейірімділік таныта алар ма еді?

Шри Шри: Олар бұдан да көп нәрсені жасай алар еді. Оларға кейбір делдалдарды қосуға болар еді, оларға түсінікті болар еді. Әрине, мұны жасауға болар еді.

Шри Шри Рави Шанкар: «Руханилық қоғамда адамның өзін-өзі бағалауын дамытады, оның танымы мен көзқарасын кеңейтеді»,-дейді. (Дереккөз: Рави Канодзияның экспресс -суреті)

Прасун Джоши: Руханилық қоғамды көрсетеді ме, әлде қоғамды қалыптастырады ма?

Шри Шри: Екеуі де. Руханилық қоғамды қалыптастырады, ол адамның өзін-өзі бағалауын дамытады және адамның танымы мен көзқарасын кеңейтеді. Бұл сізге айналаңызда жағдай нашар болған кезде сізге қажет шыдамдылық береді. Екінші жағынан, қоғамды қоғамдағы адамдардың мінез -құлқы көреді ... өркениетті мінез -құлық қоғамдағы руханилықтың көрінісі екені сөзсіз.

Прасун Джоши: Сонымен, неліктен руханият контексттілікті іздейді? Біз көбінесе әр дәуірде руханилық күресетін контекстуальдылық үшін қиындықтар болатынын білеміз. Егер руханият мәңгілік ақиқат болса, онда ол не үшін адамдарға жетуі немесе өзін жеңілдетуі немесе контекст іздеуі керек?

Шри Шри: Біз қазіргі тілде сөйлеуіміз керек, ал бүгінгі тіл - ғылым. Тіл - бұл тек орта, ал руханиятқа бұл құрал қажет. Руханилық пен діннің арасын түсіндіруге рұқсат етіңіз. Сіз туылған дін, сіздің атыңыз, жерленген немесе күйдірілген барлық рәсімдер, негізінен өлгенде не болады - туылғаннан өлгенге дейін, барлық рәсімдер - бәрі дін. Бірақ руханилық - бұл жеке нәрсе - біз материядан да, рухтан да құралғанбыз. Бізге амин қышқылдары, көмірсулар, минералдар қажет сияқты, рух жанашырлықтан, махаббаттан, құндылықтардан, үлкен түсініктен тұрады. Барлық адами қасиеттер ... бұл барлық діндердің негізгі мәні. Өкінішке орай, біз бүкіл әлемде құрғақ теріні ұстаймыз. Руханилық әр түрлі дінді, нәсілді адамдарды біріктіреді және сізге қажет өзін-өзі бағалауды, сенімділік пен қорқыныш береді.

Прасун Джоши: Дін Құдай туралы, ал руханият мен туралы емес пе? Бұл «Құдай өзіне көмектесетін адамдарға көмектеседі» немесе «Құдай өзіне көмектесетін адамдарға көмектеспейді» ма?

Шри Шри: Буддизм, жайнизм сияқты құдайға сенбейтін діндер бар. Негізінде, дін салт -жоралар, рәміздер, өмір салты туралы айтады, ал руханилық негізгі құндылықтарға назар аударады, өзін -өзі нығайтады және көптеген қабілеттерді жүзеге асырады - біз қолданбайтын көптеген өлшемдер бар. Мысалы, бәрімізде 10 саусақ бар, бірақ ситорада ойнауды бәрі біле бермейді. Кішкене жаттығулар мен музыка саусақтардан шығады. Дәл осылай, біздің ақыл -ой мен таланттардың кішкене дайындығы шығады. Сенімділік деңгейі жоғарылайды, адалдық, адалдық - біз басқалардан күтетін қасиеттер біздің ішімізден шыға бастайды.

көк шырша неге ұқсайды

Қараңыз: Шри Шри Рави Шанкармен бірге экспресс Адда

Прасун Джоши: Адамдардың көпшілігінің руханилықты сезінудің бірден -бір жолы - бұл дін, мен айтар едім, діннің де руханияты бар, әйтпесе, қазіргі кезде руханият көп нәрсені іздей алатын адамдар үшін сән -салтанатқа айналды деп ойламайсыз ба? ? Тек дінді ұстанатын және дін арқылы руханиятқа қол жеткізетін қарапайым адам үшін бұл қалай мағынасы бар? Егер сіз дінді қоқысқа тастасаңыз, онда ол не ...

Шри Шри: Жоқ Жоқ жоқ. Біз дінге қоқыс тастамауымыз керек. Діннің рухани болмысы бар, бірақ ол екінші жақта, әсіресе қалаларда. Біз жанашырлық, медитация… немесе йога сияқты тәжірибелер дінаралық болатындай етіп айырмашылық жасауымыз керек. Әр түрлі діндер мен сенімдердегі адамдар медитация, үнсіздік, йогамен айналысады. Олар қайырымдылықпен айналысады. Мұның бәрі руханилықтың бір бөлігі.

Прасун Джоши: Бірақ қарапайым адам одан пайда көре ме? Меніңше, мекемелерде - діни мекемелерде - бүгінде жоғары оқу орындарында оқытылады. Ал университеттер біліктілікті арттырумен айналысады. Сонымен, сіз өмір сүру өнері ретінде қайда келесіз? Менің ойымша, тіпті менеджмент институттары мен ғылым институттарында олар сізге өмір сүру өнерін үйретпейді ...

Шри Шри: Мен барлық жерге сәйкес келемін. Ертең мен оңтүстік Үндістанға барамын Кумб Мела. Бұл 12 жылда бір рет болады ... Мен барлық діндарлардың қатарында боламын, мен университет студенттерімен бірге - менеджмент студенттерімен бірге боламын ...

Прасун Джоши: Бұл оқу бағдарламасының бөлігі болмауы керек пе? Мен бала кезімде поэзияға осылай қарайтынмын. Біздің саясаткерлер, бизнес жетекшілері ақырында поэзиядан үзінділер келтіруі керек - тіпті Парламентте де поэзия бар. Неге біз мектептерде поэзияны байыпты түрде оқытпаймыз?

Шри Шри: Олар керек.

Мен қиындықтарды жақсы көремін. Шри Шри Рави Шанкар дейді: «Жастық шақтың бір ерекшелігі - қиындықтарды жеңу. (Дереккөз: Экспресс фото)

Вандита Мишра: Сіз барлық жерге сәйкес келетінін айттыңыз, және сіз оны жасайсыз. Адамдар сізді санаттарға жатқызуға тырысатын қазіргі уақытта сізге қиындық туғызады ма? Сіздің рухани ізденуші және гуру болғаныңыз қаншалықты қиын болса, сіз сондай -ақ жанжалдың делдалысыз, сонымен қатар сіз әлеуметтік мәселелерде сөйлейсіз, сонымен қатар жемқорлық туралы да айттыңыз. Белгілі бір саяси бейтараптықты сақтау және барлығына қол жеткізу қиынға соғады ма?

Шри Шри: Мен қиындықтарды жақсы көремін. Менің ойымша, жастарға тән қасиеттердің бірі - сынақтарға төтеп беру. Отыз бес жыл бұрын-біз бұл бағдарламаны бастаған кезде-руханият немесе делдалдық-бұл тыйым. Йога - бұл тыйым. Адамдар йоганы Ганг өзенінің жағасында, бір аяғында тұрған, күлі ұзын, күлгін адамдарға арналған деп ойлады. Бұл бүкіл әлемдегі түсінік болды. Адамдар бұл біртүрлі нәрсе деп ойлады. Мұны өмір сүру өнері деп атады, олар келді. Бұл қызығушылық тудырды - адамдар онда бірдеңе бар деп ойлады. Уақыт парадигмасының өзгеруімен, алалаушылық төмендеді. Дүниеде наным -сенімдер көп болды, қазір де бар - дін, жыныс, сынып, каста, нәсілдік алалаушылық. Менің ойымша, ақылды адам алаяқтықты көреді немесе нанымды жеңеді.

Прасун Джоши: Егер сіз руханият ұсынатын болсаңыз, мұны қалай істейсіз? Ол белгілі бір дінмен таңбаланады. Егер мен мүлдем басқа сенімнен шықсам, мен сенің айтқандарыңның пайдасын көру үшін өзімді нені сенімді-агностикалық етемін? Бұл қалай мүмкін және сіз бұл тосқауылдан қалай өтесіз?

Шри Шри: Бұл өте қиын. Бақытымызға орай, бұл күндері жас ақыл -ойлар өте ғылыми. Демек, руханият ғылымға қайшы келмесе, жастарға қол жеткізу оңай. Шығыс философиясы немесе шығыс руханият ғылымы ғылыммен өте жақсы үйлеседі. Бұл бір себеп. Ешқандай догмалар, сенімдер жоқ ... Негізінде әлемде руханилықтың екі түрі бар. Олардың бірі - бұл сену, содан кейін бір күні тәжірибе аласыз дейді. Шығыс мүлдем басқа. Бұл сіздің тәжірибеңіз дейді; ал егер сіз оны тәжірибелік деп тапсаңыз, онда сенесіз. Шығыстық философия ғылымға ұқсас болғандықтан, ғылым да бірінші тәжірибені айтады, содан кейін сенеді. Шығыстағы ғылым мен руханият бірдей параметрлерге ие болғандықтан - немесе жұмыс режимі - бұл жерде ешқашан қақтығыс болған емес.

Прасун Джоши: Мен бұл жерде жанжалды көремін, егер сіз бес сезімнен асатын нәрсе бар деп ойласаңыз - мен оны сезінемін, сеземін, жоғары сезінемін. Ғылым қандай да бір түрде психологиялық күйде болуды сезеді, мен онымен ештеңе істей алмаймын. Сонымен, мен ғылым мен руханияттың немесе шығыстың батысқа өмірге көзқараспен қарағандағы қақтығысты көремін, менің ойымша ... себебі бар ... руханиятқа сенбейтін басқа дін - атеизм.

Шри Шри: Жоқ Жоқ. Бүгінде ғылым медитацияның әсерін мойындады. Егер сіз екі ай, яғни сегіз апта медитация жасасаңыз, мидың құрылымы өзгереді, мида сұр зат көбейеді және ми қыртысының барлық 16 импульсы циклде 30 секундта кездеседі. Ойлау процесінің дәлдігі - медитацияның миға әсері - дәлелденген.

Прасун Джоши: Сонымен, сіз қазіргі әлемде, әсіресе руханилықта ешқандай қақтығысты көрмедіңіз бе? Әсіресе тұтынушылық қоғамда, сіз өзіңіздің сыртыңыздан ләззат алуыңыз керек. Джайс Гар, Гади . Сіз тұтынатын нәрсе бар және сіз одан ләззат аласыз. Менің руханият туралы кішкене түсінігім - сіз бір нәрседен ләззат алмайсыз, бірақ өзіңізден. Сонымен қатар, бұған белгілі бір тепе -теңдік, белгілі бір тыныштық бар. Сонымен, тұтынушылық сенен сырт көзге қарауды сұрайды, руханият саған ішкі жағынан қарауды сұрайды. Руханилық қазіргі экономикалық үлгіге қайшы келе ме?

Шри Шри: Мен олай ойламаймын. Жанжал тек санада болады - бұл шын мәнінде емес, егер сіз өзіңіздің физикалық жайлылығыңыз бен психикалық қарым -қатынасыңыз қақтығыспайтынын көрсеңіз. Мұнда, Үндістанда, біз оларды шынымен қақтығысады деп ойламадық.

Прасун Джоши: Сонымен шошқа руханиятқа қайшы емес пе?

Шри Шри: Біз не істесек те, не істейміз? Біз қуаныш аламыз, біз бақыт тілейміз. Сіз оны ішіңізге енгенде…

Прасун Джоши: Неге онда бірдеңе сатып аласың?

Шри Шри: Бұл сізге көп маңызды емес. Бұл сізді жоққа шығармайды. (Күн сәулесі бар), бірақ егер сіз шамды бір жерде жағсаңыз, онда ешқандай зиян жоқ ... сіз шамды сақтай аласыз. Бірақ сіз оған жарықтың арқасында кірмейсіз, қазірдің өзінде жарық жеткілікті. Ашкөздік жоғалады. Ашкөздік - немесе кейбір нәрсеге қол жеткізу үшін жасағанның бәрі - жоғалып кетуі мүмкін.

Прасун Джоши: Бірақ бұл қақтығыс болар еді, себебі сіз жыпылықтайтын шамға риза бола аласыз және қазіргі экономикалық модель сізге люстра алғыңыз келуі мүмкін.

Шри Шри: Біз көбінесе қанағаттану летаргияны білдіреді деп ойлаймыз. Сіз өмірде ілгерілеу үшін сізге наразылық болуы керек деп ойлайсыз. Егер наразылық пен күйзеліс қозғаушы фактор болса, неге Ауғанстан жердегі ең шығармашылық орындардың бірі болмады? Онда наразылық жеткілікті. Соңғы 40 жылда Ливан күйзеліске, жанжалға, тұтынушылыққа, фрустрацияға батып кетті. Көңілсіздік прогреске негіз бола ма? Мен, әрине, жоқ деп айтар едім. Иә, қысқа мерзімді қысым мен көңілсіздік тезірек қозғалуға көмектеседі, бірақ ұзақ мерзімді перспективада емес. Қанағаттану - бұл қанағаттанушылық емес, күйзеліске түсу - бұл шығармашылықтың белгісі емес. Бұл айырмашылықты біз жасауымыз керек.

Вандита Мисра: Сіз йога мен медитацияның алаяқтықтан арылудың күші туралы айттыңыз. Сіз сондай -ақ ISIS -пен байланыс туралы айттыңыз. Сіз мұны жасадыңыз ба және бұл қалай өтті?

Шри Шри: Мен FARC -ке (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia) хабарластым және Колумбияда олармен кездесу өте қызықты болды. Олар маған Колумбиядағы ең жоғары азаматтық наградасын берген соң, мен Президентпен ресми түрде кездестім. Бірақ бұл ресми кездесу басқаша болып шықты. Кездесу бір сағатқа созылды. Баспасөз қатты уайымдады. Оның айтуынша, әскери нұсқа - бұл жалғыз нұсқа ...

Вандита Мишра: Бұл алты онжылдық көтеріліс ...

Шри Шри: Иә, 50 жастағы көтеріліс. Оның айтуынша, олар күн сайын бомбалауды, су ресурстарын, телефон мұнараларын түсіруді және адамдардың қатты ашуланғанын айтты. Жетпіс миллион адам үйлерінен айырылды, 20 миллион адамдар өмірлерінен айырылды, біз әскери нұсқаны таңдауға мәжбүрміз. Мен Америкадан да рұқсат алдым. Ол «бірақ менің жалғыз уайымым - біз 40 000 адамның өмірін жоғалтамыз» деді. Мен: «көруге рұқсат етіңіз» дедім. Неге оны сынап көрмеске? »Сонымен, мен Колумбияға бардым. Ол: «Өтінемін, бізге көмектесу үшін қолыңнан келгеннің бәрін жаса», - деді. Бірақ, менің ойымша, бұл адамдар ешкімді тыңдамайды. Сонымен, мен ол жаққа барып, олармен үш күн сөйлестім.

Біріншіден, олар өте құлықсыз болды, өйткені мен, әрине, бөтен тілде сөйлейтін бөтен мәдениеттенмін ... бөтен діннен. Олар әбден құлықсыз болды. Бірақ соңғы күні олар менімен бірге баспасөз мәслихатын өткізуге келді және олардың ізденістерін күш қолданбай жасаудың ұсынысын қабылдады. Олар біржақты атысты тоқтатуды жариялады. Баспасөз де, үкімет те сенбеді. Олар бұл айлакерлік болуы керек деп ойлады. Олар билікті күшейту үшін осындай айла -амалдарды жасайды. Бірақ ол қалды, бір айдан кейін үкімет атысты тоқтатуды жариялады. Екіжақты келіссөздер басталды, бес мәселе бойынша бейбіт келісімге қол қойылды - бір мәселе наурызда болады. Сонымен, наурызда бұл жанжал мәңгілікке жабылады.

Вандита Мишра: Колумбия үкіметі сізге ең жоғары азаматтық наградасын берді ...

Шри Шри: Бұны маған бұған дейін берді. Сіз қандай да бір награда алғаныңызда, сіз сол ел үшін бірдеңе жасауға міндеттісіз. Бақытымызға орай, біздің күш -жігеріміз сәтті болды. Сонымен, мен ISIS -пен бірдеңе істеуге рұқсат етейік деп ойладым: «Сіздің мәселеңіз неде, неге сіз бәрін өлтіріп жатырсыз? Мен сізбен диалог құрғым келеді ».

Вандита Мишра: Сіз кіммен сөйлестіңіз?

Шри Шри: Мен оларға хабарлама жібердім. Олар маған басы кесілген денелер мен беттерді көрсетіп, өліммен қорқытты. «Сіз бізбен сөйлескіңіз келеді, бізбен осылай сөйлесе аласыз», - деді олар маған. Мен егер басқа көзқарастары бар адамдар - және басқалары - өмір сүруге құқығы жоқ деп ойласа, одан әрі талқылаудың ешқандай мәні жоқ дедім. Сонымен, мен оны осында қалдырдым.

Прасун Джоши: Руханилық бірлікке, адамгершілікке байланысты. Ұлттық мемлекетке сіздің көзқарасыңыз қандай? Сіз қалай ойлайсыз, бізде шекара болуы керек пе? Әлде біз көп айтатын ұлттық бірегейлік бар ма?

Шри Шри: Сізге қояр сұрағым бар. Сіз жақсы көршісіз бе?

қызыл жидектері бар жабайы өсімдіктер

Прасун Джоши: Мен білмеймін.

Шри Шри: Сіз солай ойлайсыз ба, әлде білмейсіз бе? Сіз көршіңізбен татусыз ба? Сіз көршіңізге қамқорлық жасайсыз ба?

Прасун Джоши: Мен ... едім. Мен істеймін.

Шри Шри: Кез келген білімді, мәдениетті адам көршісіне қамқор болады. Жақсы көрші болу жақсы әке болуға қайшы келмейді. Солай ма? Сонымен, сіз әмбебап адам бола аласыз - сіз әлемнің азаматы бола аласыз - сонымен бірге өз мемлекетіңіздің жақсы субъектісі, өз еліңіздің жақсы азаматы бола аласыз. Мен бұл сәйкестіктер арасында ешқандай қайшылық көрмеймін. Біздің бәрімізде бірнеше сәйкестік бар. Ең алдымен, біз бір жарықтың, бір құдайдың бөлігі екенімізді білуіміз керек - Джеев, Брахм, Ишвар, Авинаш. Біз бір құдайлық болмыстың бір бөлшегіміз. Екінші сәйкестік - біз планетаның адамзат ұрпағының бір бөлігі екендігіміз. Сонда біз осы елге тиесілі боламыз. Содан кейін гендерлік сәйкестік - ер немесе әйел - содан кейін бұл дін немесе басқа дін, бұл ел немесе басқа ел, бұл тіл немесе басқа тіл. Барлық осы сәйкестіктер бар. Біз бірінші кезекке қоюымыз керек. Бірақ алдымен біз бір нұрдың бір бөлігі екенімізді ұмытпауымыз керек. Егер бұл сәйкестік кіші сәйкестілік үшін құрбан болса, онда бізде қақтығыстар болады.

Прасун Джоши: Бізде күнде осындай қақтығыстар болып тұрады.

Шри Шри: Бізде көптеген сәйкестіктер бар екенін білмейміз. Егер мен өзімді тамилиялықпын немесе каннадигамын деп ойласам, мен одан асып кетпеймін. Егер мен Тамил Надудан басқа әлемді көрмесем, онда Делиге келу де бөтен жерге келгенмен тең.

Прасун Джоши: Егер сіз логика бойынша, егер сіз әке мен көрші болсаңыз және жақсы әке болу үшін көршіңізді құрбан етуіңіз керек болса, онда жақсы әке болу жақсы көрші болудан жоғары ма?

Шри Шри: Ол қажет емес. Егер сіз жақсы көрші және жақсы әке болсаңыз, мен ешқандай қақтығысты көрмеймін.

Прасун Джоши: Егер сіздің ұлыңыз көршіңізді ренжіткен нәрсе жасаса ...

Шри Шри: Сіз көршіні емес, ұлды жазалайсыз.

Вандита Мишра: Біз жанжал мен сәйкестік туралы айтамыз, кемсітушілік пен сәйкестендіру де бар. Сіз жақында Shanishingnapur дауына қатыстыңыз. Сіз екі модельді ұсындыңыз - біреуі Каши Вишванат - барлығына рұқсат етілген - және Тирупати Балажи, онда тек діни қызметкер қасиетті орынға барады, басқа ешкім емес. Сіз бұл Tirupati Balaji моделі болуы мүмкін деп ұсындыңыз. Неге Каши Вишванат үлгісі емес?

Шри Шри: Жоқ, олар Тирупати Балажи моделін алды. Мен екі топпен де егжей -тегжейлі сөйлестім - Бхумата бригадасы және Шаншинингнапур ... барлық мүдделі тараптармен. Дінге келетін болсақ, адамдар арасында қорқыныш көп. Өзгерту үшін қорқыныш - үлкен кедергі. Ұзақ жылдар бойы сақталған кейбір әдет, егер олар кенеттен өзгергісі келсе, қорқыныш пайда болады. Интеллектуалды түрде олар айтады, мен мұны істеймін. Бірақ эмоционалды түрде блок бар ... егер мен мұны істесем, мүмкін менің ауылымда бірдеңе болады, мүмкін менің отбасымда біреу өледі. Бұл психологиялық импульс - бұл тез өзгеріске әкелетін серпін. Мен оларға жазбаларда ешбір кемсіту жоқ екеніне кепілдік бердім ... енді бұл екі модель.

Олар сенбіде бұл ғибадатханаға 1 миллион адам баратынын айтты, бұл тек 20X20 шаршы жер, және мұнда мұнай көп құйылады. Көптеген жағдайларда адамдар құлап, тізелері сынған, себебі ол майлы. Олар екінші модель дәл қазіргі уақытта практикалық болуы мүмкін деді. Мен мұның бәрі мағынасы бар екеніне келісемін, өйткені айналасында жүздеген адамдар жүру үшін бұл платформаға тұрып, содан кейін төмен түсуден оңай. Содан кейін Бхумата бригадасы діни қызметкер әйелдер де болуы керек деді. Мен олармен толық келісемін, бірақ сіз бір күнде діни қызметкер әйелдерді үйрете алмайсыз. Діни қызметкерлерді дайындау үшін 6-12 жыл қажет. Мен: «Иә, діни қызметкер әйелдерді оқытқанда, олар да сол жерге кіре алады», - дедім. Шешімдерді табу қиын емес, біз оларды таба аламыз. Бірақ, егер жеке мүдделер немесе саяси амбициялар болса, онда жағдай қиындай түседі.

Біз өмірді тағдыр немесе ерік деп ойлаймыз. Мен сізге бұл екеуінің қосындысы екенін айтамын, дейді Шри Шри Рави Шанкар. (Дереккөз: Рави Канодзияның экспресс -суреті)

Вандита Мишра: Біз кемсітушілікке және сәйкестендіруге қатысты болсақ, сіз гейлердің құқықтары туралы да айттыңыз. Сіз 377 -бөлімді криминалсыздандыру туралы айттыңыз - олардың тең болу құқығы туралы. Қазіргі уақытта іс соттағы конституциялық стендтің алдында тұр. Сіздің ойыңызша, мұны сотқа тапсырудың орнына оны саяси басшылық - Парламент шешуі керек пе еді?

Шри Шри: Сіз саясаткерлер қауіпсіз ойнағысы келетінін білесіз. Оларды өз округіндегі дауыс беру банкі көбірек алаңдатады. Жақсы, сезім басым болуы керек. Біз бүкіл әлемде болып жатқан прогрессивті ойлауға көз жұма алмаймыз. Бүкіл әлемде ол криминализацияланған. Біз бұл елде әлі табылмаған ескірген - отарлық дәуірден бері бар заңды қолдай алмаймыз. Біз оны Манусмрити сияқты біздің шаштрадан немесе бұл елдегі патшалар мен патшайымдардың ескі заңдары мен ережелерінен таба алмаймыз. Неге біз оған ілінуіміз керек? Біз прогрессивті болуымыз керек.

Прасун Джоши: Мен бәрі алдын ала белгіленген бе деп ойлаймын.

Шри Шри: Сіз білесіз бе, біз өмірді тағдыр немесе ерік деп ойлаймыз. Мен сізге бұл екеуінің комбинациясы екенін айтамын. Мысалы, 21 -ден кейін сіз бойыңызды көтере алмайсыз. Бұл тағдыр. Бұл жазылған. Бірақ сіздің салмағыңыз өз қолыңызда. Сізде ротит санын көбейтуге немесе азайтуға болады. Маған 150 кг салмағыңыз бар деп айтпаңыз және бұл менің басымда жазылған деп айтпаңыз. Мен сізге айтайын, бұл сіздің басыңызға емес, сіз жейтін тамаққа жазылған. Осылайша сіз салмақ жоғалтуыңыз мүмкін, бұл ерік. Бірақ сіз биіктігіңізді арттыра алмайсыз - бұл тағдыр. Baarish aana vidhi hai, bheegna ya sookhe rehna apki marzi хай. Chhaata leke chaliye, baarish mein bhi nahi bheega, сэр (Жаңбыр - тағдыр, бірақ ылғалдану немесе құрғақ қалу сізге байланысты. Қолшатыр алыңыз, сіз ылғалданбайсыз, сэр).

Прасун Джоши: Көптеген адамдар мені ойландыратын сұрақтардың бірін қою керек деп ойлайды. Руханилық өмірдегі тепе -теңдік туралы айтады. Сіз тыныштық пен тыныштық бар деп айтасыз. Екінші жағынан, мен өз ісінде озат адамдарды таптым. Олар обсессивті, обсессивті - ал кейбіреулері иелік етеді. Руханият шығармашылыққа қарсы ма? Өйткені, мен обсессивті адамдарды - түні бойы сурет салатын, бағандар көтеретін және гранттар жазатын адамдарды сезінемін - оларда экстремизмнің белгілі бір сезімі бар.

Шри Шри: Бізге өмірде үш нәрсе қажет. Бірі - құмарлық. Құмарлық болмаса, ол өмір бар екенін жүзеге асырмайды. Құмарлық - өмірдің белгісі. Диспозиция да маңызды. Егер сізде тек құмарлық болса, сіз психикалық ауруханаға түсесіз. Сіз шизофренияға айналасыз. Сіз әлемде биполярлық (бұзылу) сияқты көптеген басқа психологиялық ауруларға тап боласыз. Сіз бұл сөзді бала кезіңізде естідіңіз бе? Осыдан 15-20 жыл бұрын мен бұл сөзді естімеген едім. Бүгінде әр бұрышта біз биполярлық және шизофрениямен ауыратын адамды таба аламыз. Бұл бізде тек құмарлық бар, және оны теңестіруге деген ықылас жоқ. Құмарлық пен құмарлық дем алу мен дем алу сияқты. Сіз үнемі тыныс ала алмайсыз, демалу мен ұйықтауға мүмкіндік беруіңіз керек. Табиғат сізді осылай ойлап тапты. Сіз күні бойы белсендісіз және әлі 6-8 сағатта боласыз. Тұрақтылық динамикалық белсенділік үшін қажет. Олар мүлдем қарама -қарсы. Jaise teer ko aage chalna ho toh peeche kecechte hain, aise vishram, tripti, androon maun aawashyak ha agar kisi bhi aadmi ko aage badna ho (Жебе алға жылжитын сияқты, алдымен оны артқа тартып алу керек, дәл осылай, адамның өмірде алға жылжуы үшін тынығу, қанағаттану, тыныштық маңызды). Құмарлық, жанашырлық және жанашырлық ... Сізде жанашырлық болуы керек. Ал құмарлық сіздің жанашырлығыңызды жоғалтады. Егер сіздің құмарлық сізді жанашырлықтан айырса, сіз бақытты емессіз және ешкімді бақытты ете алмайсыз. Сіз керемет картиналар жасай аласыз, бірақ бұл ештеңені түзетпейді.

Прасун Джоши: Сіз руханият туралы және өзіңізге назар аудару туралы айтсаңыз, бұл өзімшілдік пе? Сіз өте өзімшіл болып бара жатырсыз ба?

қайын ене тілінің сорттары

Шри Шри: Қараңызшы, сіз өзіңіздің барлығыңызды қосасыз. Руханилық өзімшіл емес. Бұл әркімнің бойындағы өзін -өзі көру.

Вандита Мишра: Дүниежүзілік мәдениет фестивалі осы идеяға негізделген ягя барлығы жиналып, содан кейін медитация жасап, ішке енеді.

Шри Шри: Бізде спортқа арналған олимпиадалар, бізде бизнес пен өнеркәсіпке арналған әр түрлі экономикалық форумдар, саяси партиялар көшбасшыларының БҰҰ саммиттері бар. Мен дін, руханият немесе өнер саласында мұндай нәрсені таппаймын. Сонымен, біз әлемнің түкпір -түкпірінен өнер мен мәдениетті бір алаңға жинауымыз керек деп ойладым. Енді 35,973 әртістер бір алаңға келіп, музыкалық аспаптарда ойнайды, Нью -Делиде ән айтады және билейді. Олар өнер көрсетуі үшін біз 7 акрлық алаңды, яғни алты футбол алаңын құруымыз керек. Сонымен, бұл Делиде болатын бір түрі.

Прасун Джоши: Неліктен үкіметтік ұйымның мұндай әрекеті мен рухани гурулардың мұндай әрекеттің айырмашылығы бар? Неліктен мұндай оқиғаларға белгілі бір дәм бар деп ойлайсыз?

Шри Шри: Ерікті ұйымдар мұндай әрекеттерді жасағанда, адамдар шын жүректен келеді. Қатысу бар.

Прасун Джоши: Біздің үкіметтер рухани болуы мүмкін бе?

Шри Шри: Менің ойымша, неге болмайды. Мен мұны руханиландыруымыз керек деп айтамын. Бізде бұл Махатма Гандидің кезінде болды - бұл ел бостандық алды сацангтар Махатма Ганди туралы. Ганди саяси адамнан гөрі рухани адам болды. Осылайша, біздің бостандық қозғалысының түпкі негізі соңғы 60 жыл ішінде ұмытып кеткен руханият болды. Біз саясатты рухтандырып, бизнесті әлеуметтендіруіміз керек. Әрбір бизнес -индустрия әлеуметтік жобаларды қабылдауы керек. Енді олар жасайды. Қараңыз, 20-25 жыл бұрын, бұл ауада көп болған жоқ-бұл міндетті түрде орындалатын КӘЖ. Бизнесті әлеуметтендіріңіз және дінді зайырландырыңыз. Бұл менің жүрегіме өте жақын және бүгінгі жағдайда өте маңызды.

Прасун Джоши: Біздің үкімет рухани күйге енгенде, сіз үшін оның көрінісі қандай болар еді?

Шри Шри: Сыбайлас жемқорлыққа нүкте қойыңыз. Саясат ақша табу мен қызметке орналасу үшін емес - сіз халыққа қызмет ету көзқарасымен жүресіз.

Бір жол болмауы керек. Шри Шри Рави Шанкар бұл мәселені шешудің көптеген жолдарын іздеуді үнемі өзімізден сұрап отыруымыз керек. (Дереккөз: Ойнам Анандтың экспресс -суреті)

Аудитория СҰРАҚТАРЫ

С: Сіз әлемдегі көптеген бейбітшілік бастамаларында жұмыс жасадыңыз. Сонымен, сіздің ойыңызша, адамдарды біріктіретін не және адамдарды біріктіруде мәдениеттің рөлі қандай? Бұл тұрғыда сіздің Үндістан туралы ойыңыз қандай?

Шри Шри: Адамдарды біріктіретін көптеген нәрселер бар. Спорт, ойын -сауық, тіл мен мәдениет адамдарды біріктіреді. Адамдарды бөлетін нәрсе - біз қарауымыз керек нәрсе. Адамдарды бөлетін нәрсе - надандық, сенімсіздік, басқадан қорқу және белгісіз. Үндістан әрқашан көпконфессиялы және көпмәдениетті қоғам болды, сондықтан мен сенбеймін, өйткені әртүрлілікті ұнату біздің ДНҚ-ға енген. Осы тұрғыдан алғанда, Үндістанда барлық адамдарға және адами құндылықтарға мейірімділікпен қарайды.

Прасун Джоши: Біз барлығын қабылдау туралы сөйлескенде, біз сіздің жеке басыңызға немесе сенім жүйеңізге өте қауіпті нәрсенің алғышарттарын қоямыз. Мен мұны бір жаққа қояр едім. Тыныш және қолайлы нәрсе әкеліңіз, нәтижесінде идеялар қауымдастығын құрайық. Бірақ, сіз қалай ойлайсыз, бұл идеялар қауымдастығы ашуланшақтықты қалдырып, тек қана барлығына қолайлы нәрселерді әкеледі дейді. Менің сену жүйесінде адам санасын шектен шығуға итермелейтін және үйренуге болатын өте қатал нәрсе бар. Сіз бұларды қалай алға қарай жылжыта аласыз, өйткені олар көңіл көтермейді және олар мүлдем өзгеше деп аталады?

Шри Шри: Адамдар өте қатты айтатын нәрселер бар және оларға қол жеткізу мүмкін емес нәрселер бар. Бірақ біз білеміз, біз адамның негізгі тенденцияларын түсінуіміз керек. Мен бұл өте мейірімді екенін көремін - бұл ауылдық немесе қалалық жер.

Прасун Джоши: Сіз қалай ойлайсыз, мен әртүрлі көзқарастарды қабылдауға дайынмын деген толеранттылық пен шектен тыс қабылдау жеткілікті деп ойлайсыз ба, әлде біз әрқашан басқа адамнан оның өмірінің тәтті позициясын күтеміз бе?

Шри Шри: Менің ойымша, біз аздап қанағатшылбыз - ки саб куч чалта хай . Барлығын алыңыз, бұл туралы ештеңе жасамаңыз. Кейінгі көзқарастың бұл түрі тым көп. Мұнда сізге аздап төзбеушілік қажет - әділетсіздік пен арамдыққа төзбеушілік. Мұның бәрін біз одан да күшейтуіміз керек.

Вандита Мишра: Амартя Сен жақында Үндістан төзімсіз емес, біз төзбеушілікке тым төзімді екенімізді айтты. Сіз келісесіз бе?

Шри Шри: Мен басқаша қояр едім. Біз тым қанағатшылбыз. Куч карте сәлем. Джо хо раха хай чальне до . Немқұрайлылық - бұл сөз. Біз заттарға тым немқұрайды қараймыз деп айтар едім. Біз белсенді рөл атқарып, өзімізді төзбеушілікке итермелеуіміз керек.

Прасун Джоши: Біз сияқты елде білім мен ақпарат біркелкі таратылмайды. Түрлі көзқарасты қалай қабылдайсыз?

Шри Шри: Бір жол болмауы керек. Бұл сұрақты біз өзімізге мәселені шешудің көптеген жолдарын іздеуді жалғастыра беруіміз керек.

С: Неліктен өлім азабы мен азабы көп? Сіз ғимараттан құлап кетсеңіз де, сүйектеріңізді сындырасыз немесе ұзақ емделесіз. Неге сонша азап. Өлім әмбебап; неге оны тез әрі жеңіл етіп жасамасқа?

қандай бұтаның қызыл жидектері бар

Шри Шри: Ауырсынуды сөзсіз көріңіз, бірақ азап шегу міндетті емес. Қайғы -қасірет сіздің ойыңызда. Кахин дард хо раха хай, тек хай. Бірақ usi ko leke din raat gun gaan gaate rahhe (Сіз ауырасыз, бұл түсінікті. Бірақ күні бойы ауырсыну туралы айта беру үшін) - бұл сіз аулақ бола алатын нәрсе.

С: Сіз қанағаттану қозғаушы күш болуы керек дедіңіз. Мен түсінбедім, егер наразылық болса, бұл жеткіліксіз. Егер мен өз қоғамым үшін бірдеңе жасағым келсе, қанағаттану менің жеке деңгейімде жұмыс істеуге қалай күш береді?

Шри Шри: Мен қанағаттану қозғаушы күш деп айтқан жоқпын. Менің айтайын дегенім, сізді қанағаттандыратын нәрсе сізді қанағаттандырмайды. Көңілсіздік наразылық тудыруы мүмкін, ал адамдардың ниеті, түйсігі, қабылдауы мен ақыл -ойы бұлыңғыр. Құмарлық жеткіліксіз. Сізге заттарды дұрыс қабылдау және бақылау қажет. Сізде бұл қашан болады? Сіз тыныш болған кезде, солай емес пе? Кя чез карна чахие, сен ойыңды жақсы көресің (Мен не істеуім керек, бұл идея қашан шығады)? Көңілсіз және мазасыз болғанда? Жоқ. Бұл үшін сізге тыныштық қажет. Менің айтқым келгені осы еді.

С: Мен кремация алаңына барғанда және пироны көргенде өмірдің мәні неде деп ойлаймын. Кәсіпкер болу керек пе?

Шри Шри: Егер сізде кремация алаңында мұндай ой болмаса, онда сіздің миыңыз жұмыс істемейтініне сеніңіз. Сіздің өмірлік мақсатыңыз қандай деген сұрақ қою - бұл сіздің арқаңызды сипау. Сіз мұнымен тоқтап қалудың қажеті жоқ. Бұл маған. Дәйән, ақырында, бұл өте жақсы. Шырша лакш кя хай самадж мей аата хай (Білімге қараңыз. Өз өміріңізде білімді, медитация мен музыканы қабылдаңыз, сонда ғана сіз өмірдің мәнін таба аласыз).

С: Әйел мүшесі болуға рұқсат етілген Жоғарғы Соттың соңғы шешімін есте ұстай отырып карта - отағасы - бұл қоғамдағы қақтығыстарға әкеледі деп ойламайсыз ба, өйткені үнді қоғамы әлі де патриархалды қоғам болып қала ма? Отбасы мүшелерінің ішінде? Үнді қоғамы бұл өзгеріске дайын деп ойлайсыз ба?

Шри Шри: Бізде бұл Керриада - бұл матриархаттық қоғамда - тіпті Трипура мен Мегалаяда да бар. Біздің елде ол қазірдің өзінде бар.

Прасун Джоши: Сіз адам табиғатқа әсер ететін көптеген өзгерістерді көресіз ... жасанды сперматозоидтар да бар. Адам аутсорсингке басқа адамға, тіпті еркекке ауысады. Руханилық қайда тұрады? Сіз «бәрі табиғаттың бір бөлігі және эволюциялық» дегенді қайда ұстайсыз?

Шри Шри: Өмір соншалықты қарапайым емес. Өмір - өте күрделі бағдарлама. Бұл менің өмірімдегі ең маңызды мәселе. Джитни самасяайеин аати хаин, утне самадхан никал аате хайн үнкат. Aur iss samasya aur samadhan ko samdrishti se dekhne ki kshamta jo dete, usi ko mai adhyaatma kehta hu (Өмірде күрделілік көп. Өмірде қанша проблема болса, шешімі де сонша. Ал проблемалар мен шешімдерге сол көзқараспен қарай алатындар, мен мұны өздігінен ояну деп атаймын).